对话全球中国学助理教授赵璐

“课堂上的沉默在所难免；学生沉默之时，正是他们在求索新知。我相信这种沉默的价值。”  ——赵璐

上海纽约大学全球中国学助理教授赵璐一直对人们如何思考、学习深感兴趣。通过研究中国思想史、经学、教育史、旅游史、占卜史以及科学史，赵璐探索那些经常被归为“空谈、迷信、宣传”之类的想法，揭示他人和自我的能动性。

在2018年秋季加入上纽大之前，赵璐曾任德国马克斯-普朗克科学史研究所研究员，其间，他从科学技术史的角度研究占卜史。

作为土生土长的北京人，来到上海后，他找到了观察人们如何相遇互动的绝佳场所：上海历史上最悠久、最著名的寺庙——静安寺。在这所千年古刹的历史上，旅人在此寄宿，学生在此备考，本地民众庆祝节日，游客观光朝圣。

问：最初吸引您研究古代中国教育和旅行的原因是什么？
 

这始于一个研究问题：我们能否在研究中国思想史时，不假定个人隶属于儒家、道家等抽象的知识学派？在日常生活中，我们不会笼统地将我们的邻居或同学概括为儒家信徒或基督徒。这在中国历史研究中却成了一种普遍现象，比如所谓“儒家文化”这种过分概括的说法。

我希望能以个人能动性为研究的切入点。由于旅行和教育的意义关乎个人的塑造和培养，所以，它们给我提供了很好的研究角度。

问：您研究的驱动力是什么？

人类的能动性及其所引导的创新是我研究的驱动力。在看似不同的研究课题里，我想探究人类个体如何以自己的方式应对焦虑和挑战。这些方式可能看上去微不足道、无关紧要、或异乎寻常，但它们都是人类能动性的体现。我希望我的研究能让人们意识到——人类正是由于具备能动性，才有可能超越客观环境。

问：您提到在您接受教育的过程中，死记硬背是一个重要方法。但作为一名教授，您鼓励学生采取创造性的学习方法。您是如何帮助学生培养自己的思考过程与学习能动性的？

作为一名教师，我的职责是帮助学生找到属于自己的声音。除了讲授历史学研究方法等技能，我还想向学生们展示孔子和相关学术研究的有趣之处。

虽然在课堂上，似乎是老师在主导授课、引领讨论，但实际上，学生肩负着重任。他们必须经历学习思考的过程，消化知识，并不断融会贯通旧学与新知。从这个意义上说，我们不是简单地重复信息，而是通过对知识进行重组来进行创新。

课堂上的沉默在所难免；学生沉默之时，正是他们在求索新知。我相信这种沉默的价值。

问：您希望学生从您的课程中学到什么？

我希望学生能找到属于他们自己的理解世界的独特方式。我想超越非好即坏、非赞扬即批评的二分法，向他们介绍不同的视角和分析工具，从而理解事物的不同层面。

在“丝绸之路历史”课上，我们进行了一系列名为“Let’s!”（一起来！）的活动。为了让学生理解人类文明的不同选择，我们开展了名叫“Let’s Play Civilizations”（一起来玩《文明》）的游戏。游戏中，学生们可以在中国和中亚版图上选择一个起点，并在灌溉、畜牧、采矿、航海、写作、射箭和土建中，挑选两项作为起始技术。这个游戏的目的，在于向同学们展示其所选的起始地点与技术，将如何影响他们随后在军事、宗教和经济领域上的发展。很快，一些学生走上了游牧部落联盟的发展道路；一些学生倾向于中国汉代的发展方式；还有学生采用了维多利亚时代英格兰的策略。

通过“Let’s!”系列活动，同学们不仅了解了，更设身处地地体验了文明、宗教等的发展规律。

问：未来您将开展哪些研究计划或项目？

我最近一直以“怪”为中心，来研究中国古代历史上孔子的各种非正统形象。我之前已经写过孔子在汉代作为先知的形象，以及六朝时期的“驱魔者”和唐代卜者等形象的文章。

我计划继续研究孔子的其他形象——明代军事将领以及清代的神明。这一研究在于展示古代中国人眼中的孔子与官方宣传的不同。此外，我会将这个项目带入课堂，为学生解读孔子的多个形象，包括最正统和最奇特的形象。

本次采访因篇幅限制有所删改。

--

点击阅读对话数学教授Pierre Tarrès与对话哲学教授滕璐。